RETAZO REFLEXIVO
- José Alfonso
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RETAZO REFLEXIVO
Como sé de mi incapacidad e ignorancia para abordar los temas propios y habituales a nuestro club, que me convierte en un “plomo” a la hora de intervenir en este foro, pido de antemano disculpas por esta ocasión, sabedor, así mismo, de que la prudencia me ordena abstenerme de ello. Pero no puedo reprimir el, a colación de ciertas manifestaciones, dejar de exponer este retazo reflexivo que me ha parecido interesante.
Quede claro que en absoluto lo hago en tono de crítica, sino de oportunismo y... vamos a ello:
“Algunos dirán que es una desgracia el engañarse. Y yo digo que es mayor desgracia el no engañarse nunca. Están en un error, ¿qué duda cabe?, los que suponen que la felicidad del hombre se halla en las cosas mismas, mientras lo cierto es que depende de la opinión que de ellas nos formemos. La razón está en lo siguiente: las cosas humanas son tan vacías y tan oscuras, que es imposible saber nada de una manera cierta, como dijeron muy bien mis platónicos, los menos vanidosos de todos los filósofos.
Pero aunque se llegase a saber alguna cosa, muchas veces es a costa de la alegría de la vida, pues en último resultado, el espíritu humano está hecho de tal manera, que le es más accesible la ficción que la verdad.
Por consiguiente, no hay diferencia entre necios y sabios, o, si la hay, es a favor de aquellos: en primer lugar, porque son felices con nada, esto es, persuadiéndose de que lo son y, además, porque comparten esa dicha con la mayoría de sus semejantes”.
Quede claro que en absoluto lo hago en tono de crítica, sino de oportunismo y... vamos a ello:
“Algunos dirán que es una desgracia el engañarse. Y yo digo que es mayor desgracia el no engañarse nunca. Están en un error, ¿qué duda cabe?, los que suponen que la felicidad del hombre se halla en las cosas mismas, mientras lo cierto es que depende de la opinión que de ellas nos formemos. La razón está en lo siguiente: las cosas humanas son tan vacías y tan oscuras, que es imposible saber nada de una manera cierta, como dijeron muy bien mis platónicos, los menos vanidosos de todos los filósofos.
Pero aunque se llegase a saber alguna cosa, muchas veces es a costa de la alegría de la vida, pues en último resultado, el espíritu humano está hecho de tal manera, que le es más accesible la ficción que la verdad.
Por consiguiente, no hay diferencia entre necios y sabios, o, si la hay, es a favor de aquellos: en primer lugar, porque son felices con nada, esto es, persuadiéndose de que lo son y, además, porque comparten esa dicha con la mayoría de sus semejantes”.
MEDINA AZARA. LUGAR SANTO.

- José Alfonso
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No sé por qué lo hago
Creo que queda clara mi intención de tratar de comprender el reciente fenómeno de masas, algo por cierto muy habitual, ocurrido días pasados, y también en este foro tratado, pero algo me impele a abundar en ello.
Decían los sofistas que el conocimiento de las ciencias es peculiar al hombre, pero se entiende que dependiendo del uso que se haga de esos conocimientos aportarán dichas o penas.
Son numerosos los autores que vienen a decir que reportan, en general, mayores males que satisfacciones.
Alguno dijo que Teuto, ese genio malhechor enemigo del género humano, las ideó para colmo de sus tormentos, ya que resultan tan poco útiles para la dicha que hasta perjudica a quien las alcanza, si se mira el fin con que fueron propiamente descubiertas como, según Platón, dijo con admirable frase un rey sapientísimo sobre la invención de la escritura.
Por tanto, dicen que las ciencias fueron introducidas como una de tantas calamidades de la vida humana, y por eso a los autores de estos males, de quienes proceden todas las desventuras, se los llama demonios, nombre que en griego equivaldría a significar los que saben.
Valgan algunos ejemplos sencillos, vulgares y desprovistos de entimemas u otras técnicas gramaticales del gusto de algunos de mis apreciados foreros:
Reflexionemos sobre lo felices que pudieron ser aquellas gentes de la más remota antigüedad, que desprovistas de toda especie de ciencia, vivían sin más guía que las inspiraciones de la Naturaleza y la fuerza del instinto. ¿Para que era necesaria la Gramática, cuando el idioma era el mismo para todos y no se buscaba en el lenguaje otra cosa que entenderse unos con otros? ¿De qué les hubiera valido la Dialéctica, no habiendo opiniones contrarias? ¿Qué lugar podría tener entre ellas la Retórica, no metiéndose nadie en los negocios ajenos? ¿Para que recurrir a la Jurisprudencia, si estaban apartados de las malas costumbres, que han sido, sin duda, el origen de las leyes?
Sé que me hago mayor, que no he cogido vacaciones, que me he pasado el verano trabajando, que me cuesta conciliar el sueño, que no ando fino, que quizá sea hora de dejaros tranquilos y entretenerme con mis viejos amigos los libros.
Decían los sofistas que el conocimiento de las ciencias es peculiar al hombre, pero se entiende que dependiendo del uso que se haga de esos conocimientos aportarán dichas o penas.
Son numerosos los autores que vienen a decir que reportan, en general, mayores males que satisfacciones.
Alguno dijo que Teuto, ese genio malhechor enemigo del género humano, las ideó para colmo de sus tormentos, ya que resultan tan poco útiles para la dicha que hasta perjudica a quien las alcanza, si se mira el fin con que fueron propiamente descubiertas como, según Platón, dijo con admirable frase un rey sapientísimo sobre la invención de la escritura.
Por tanto, dicen que las ciencias fueron introducidas como una de tantas calamidades de la vida humana, y por eso a los autores de estos males, de quienes proceden todas las desventuras, se los llama demonios, nombre que en griego equivaldría a significar los que saben.
Valgan algunos ejemplos sencillos, vulgares y desprovistos de entimemas u otras técnicas gramaticales del gusto de algunos de mis apreciados foreros:
Reflexionemos sobre lo felices que pudieron ser aquellas gentes de la más remota antigüedad, que desprovistas de toda especie de ciencia, vivían sin más guía que las inspiraciones de la Naturaleza y la fuerza del instinto. ¿Para que era necesaria la Gramática, cuando el idioma era el mismo para todos y no se buscaba en el lenguaje otra cosa que entenderse unos con otros? ¿De qué les hubiera valido la Dialéctica, no habiendo opiniones contrarias? ¿Qué lugar podría tener entre ellas la Retórica, no metiéndose nadie en los negocios ajenos? ¿Para que recurrir a la Jurisprudencia, si estaban apartados de las malas costumbres, que han sido, sin duda, el origen de las leyes?
Sé que me hago mayor, que no he cogido vacaciones, que me he pasado el verano trabajando, que me cuesta conciliar el sueño, que no ando fino, que quizá sea hora de dejaros tranquilos y entretenerme con mis viejos amigos los libros.
MEDINA AZARA. LUGAR SANTO.

interesante asunto
querido Jose Alfonso, te metes en temas de entidad superior y casi recién terminadas las vacaciones me preocupa verte tan filosófico, se que la calor en Sevilla trastorna las cabezas y nubla la vista, te recomiendo que pases unos días con tu amigo en la casa de la sierra de Aracena viviendo con lo imprescindible y necesario, viviendo de forma natural y alejado del mundanal ruido, escuchando los sonidos de la naturaleza y olvidandote de todo el mundo civilizado que tanto nos condiciona.
Unos buenos ejercicios espirituales siempre ayudan a limpiar el disco duro de cada uno.
8)
Unos buenos ejercicios espirituales siempre ayudan a limpiar el disco duro de cada uno.
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Goyo
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ahi le has dao, ozarfonzo
tu fluida expresion viene a llenar un vacio en mi ya de por si vacia vida, mas su cobertura aumenta mis inseguridades y es por ello que me anulo, y me atribulo, y mi horror no disimulo, pues, por mucho que me asombre, mi condición tiene un nombre, y ese nombre es el de burro.
a mayor abundamiento de la precedente especulación, diré, que acabo de llegar de Cerdeña y alli no se habla de otra cosa....
por cierto, el hecho de ser razonablemente feliz, me convierte en gilipoyas? o ya venia yo asi de serie? ese es mi dilema en estos momentos, espero resolverlo antes de comer.
me se cuidan
a mayor abundamiento de la precedente especulación, diré, que acabo de llegar de Cerdeña y alli no se habla de otra cosa....
por cierto, el hecho de ser razonablemente feliz, me convierte en gilipoyas? o ya venia yo asi de serie? ese es mi dilema en estos momentos, espero resolverlo antes de comer.
me se cuidan
BMW? nunca mais


- Juan Jimenez
- Asistente de Road-leader

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exilio interior
En el pais de lo politicamente correcto es una de las mejores maneras de pasar el tiempo sin padecer demasiado.
Las lecturas o el cine clasico hacen disfrutar en soledad de lo que perdura.
la belleza , el amor , la amistad, pero tambien de la traicion , el engaño o la mentira de los personajes.
El genial pintor Valdez Leal en su famoso y escalofiante cuadro "El fin de la gloria del mundo " nos enseña que tras el ropel ,prestigio ,fama ,riquezas, poder no queda nada, por lo que es de sabios vivir el momento(carpe diem) lo mas gratificante posible.
Saludos
Las lecturas o el cine clasico hacen disfrutar en soledad de lo que perdura.
la belleza , el amor , la amistad, pero tambien de la traicion , el engaño o la mentira de los personajes.
El genial pintor Valdez Leal en su famoso y escalofiante cuadro "El fin de la gloria del mundo " nos enseña que tras el ropel ,prestigio ,fama ,riquezas, poder no queda nada, por lo que es de sabios vivir el momento(carpe diem) lo mas gratificante posible.
Saludos
¡ soy de loja !


- José Alfonso
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Por fin.
Uno de mis añorados y esperados amigos en esta necedad abierta por quien en estos momentos desearía con toda su alma ser, realmente, el más necio entre los necios. Algo desagradable me está sucediendo que me priva de ese placer.
Mi provocador e incisivo amigo Goyo, gracias por brindarme la oportunidad de, aunque de manera fugaz, sentirme necio. Lo necesitaba.
Trataré de responder brevemente a tu, como de costumbre, ingeniosa incitación:
Hubo un celebre y erudito humanista que cabalgó entre los siglos XV y XVI que llegó a realizar un ensayo para demostrar “que nadie puede alcanzar la excelsa sabiduría, donde reside el tesoro de la felicidad, sin tomar por guía a la necedad”.
¿Queda vuestra merced satisfecho?
Un fuerte abrazo y te reitero mi agradecimiento.
Mi provocador e incisivo amigo Goyo, gracias por brindarme la oportunidad de, aunque de manera fugaz, sentirme necio. Lo necesitaba.
Trataré de responder brevemente a tu, como de costumbre, ingeniosa incitación:
Hubo un celebre y erudito humanista que cabalgó entre los siglos XV y XVI que llegó a realizar un ensayo para demostrar “que nadie puede alcanzar la excelsa sabiduría, donde reside el tesoro de la felicidad, sin tomar por guía a la necedad”.
¿Queda vuestra merced satisfecho?
Un fuerte abrazo y te reitero mi agradecimiento.
MEDINA AZARA. LUGAR SANTO.

- José Alfonso
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Sabiduría
Querido amigo Juan, con independencia de la condición de poderoso o plebeyo, la felicidad, cuando se posee ciertamente sabiduría, queda cerca de alcanzar. Desgraciadamente los distintos atributos de la condición humana lo malogran.
Por cierto, ¿supongo que te habrás apercibido de mi falta de sabiduría?
Por cierto, ¿supongo que te habrás apercibido de mi falta de sabiduría?
MEDINA AZARA. LUGAR SANTO.

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Fernandovitch
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Re: Sabiduría
Y no sólo la sabiduría nos acerca a la felicidad, sino también la espiritualidad.José Alfonso escribió:.... la felicidad, cuando se posee ciertamente sabiduría, queda cerca de alcanzar. .....
13 Vuélvete, Señor, ¿hasta cuándo?
Ten compasión de tus siervos;
14 por la mañana sácianos de tu misericordia,
y toda nuestra vida será alegría y júbilo.
15 Danos alegría, por los días en que nos afligiste,
por los años en que sufrimos desdichas.
16 Que tus siervos vean tu acción,
y sus hijos tu gloria.
17 Baje a nosotros la bondad del Señor
y haga prósperas las obras de nuestras manos.
(Salmo 89, 13-17)
Darugo Dario DurnioSocio nº 223
- Javiersen
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Re: Por fin.
Antes que nada, decir que Goyo es siempre un soplo de aire fresco... menos cuando habla de BMWs.
¿Necedad = ausencia de sabiduría? Si es así, la llevamos clara para conseguir la felicidad.
¿Excelsa sabiduría = felicidad? Puede ser.
¿Excelsa sabiduría = sabiduría racional? Casi seguro que no.
El debate está servido.
:
Se os quiere.
Javier
Y ahora, ser un poco incisivo y romper la baraja.José Alfonso escribió:
Hubo un celebre y erudito humanista que cabalgó entre los siglos XV y XVI que llegó a realizar un ensayo para demostrar “que nadie puede alcanzar la excelsa sabiduría, donde reside el tesoro de la felicidad, sin tomar por guía a la necedad”.
¿Necedad = ausencia de sabiduría? Si es así, la llevamos clara para conseguir la felicidad.
¿Excelsa sabiduría = felicidad? Puede ser.
¿Excelsa sabiduría = sabiduría racional? Casi seguro que no.
El debate está servido.
Se os quiere.
Javier
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Goyo
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no me jodas ozarfonzo
que nada mas lejos de mi intencion que hacerte sentir necio, algo que, por otra parte, bien sabes no es verdad.
de entrada, no tengo la menor idea del origen de tu reflexion pues hacia tiempo no entraba en el foro, pero en cualquier caso, sabes que jamás diria nada que pueda molestarte, al menos conscientemente y hasta que me pagues la cena, después... qui lo sá?
un abrazo muy fuerte
de entrada, no tengo la menor idea del origen de tu reflexion pues hacia tiempo no entraba en el foro, pero en cualquier caso, sabes que jamás diria nada que pueda molestarte, al menos conscientemente y hasta que me pagues la cena, después... qui lo sá?
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Goyo
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fernandowich
uuuiiiiiii..... uuuiiiii..... que no se como tomarme eso.... corramos un tupido velo.
cuidate colega, un abrazo
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- Javiersen
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Re: javierssen
Pues va a ser que sí. He pasado el finde en Córdoba y "jasía una caló"... además son las fiestas de vino aquí en Valdepeñas y claro, como que uno se involucra y ya se sabe.Goyo escribió:va a ser que te ha dao el sol tio....
me se cuida.. más, vale?
Saludos y a ver si te prodigas más por aquí.
Javier
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- José Alfonso
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Bueno....
Mi querido Javiersen, en primer lugar disculpa la tardanza en contestar pero, aunque lo he intentado en varias ocasiones, siempre me ha surgido algo que me ha apartado de ese propósito. Ahora, en el comienzo de una más de mis largas, tediosas y solitarias noches, voy a procurar hacerlo.
Por diversas razones mi juicio no anda muy espabilado, si alguna vez lo ha estado, y seré breve:
Dice un conocido proverbio, que "a falta de una cosa, conviene aparentar que se tiene". En virtud de este principio podemos concluir esta máxima: "Hacerse el tonto en la ocasión es el colmo de la sabiduría".
Por otra parte, Horacio, aquel grueso y rezogante cerdo de la piara de Epicuro, aconseja que "se mezcle la necedad con la sabiduría" aunque, añade, que "en pequeña proporción".
Abundando en la materia, Aristóteles sustuvo que la felicidad es la unidad presupuesta de los fines humanos; Nietzsche afirma que el hombre no está concebido para la felicidad, que está predestinado a sufrir.
Por si hubiera suerte y darle entrada en el debate a alguna fémina, mencionaré una frase de Oscar Wilde: "Un hombre puede ser feliz con cualquier mujer mientras que no la ame".
Para terminar, decir que echo en falta, entre otros, a nuestro querido batracio especialista en el siglo de oro de las letras españolas y mucho más (aunque bien es cierto que en su única intervención ha fallado de manera fulminante).
Por diversas razones mi juicio no anda muy espabilado, si alguna vez lo ha estado, y seré breve:
Dice un conocido proverbio, que "a falta de una cosa, conviene aparentar que se tiene". En virtud de este principio podemos concluir esta máxima: "Hacerse el tonto en la ocasión es el colmo de la sabiduría".
Por otra parte, Horacio, aquel grueso y rezogante cerdo de la piara de Epicuro, aconseja que "se mezcle la necedad con la sabiduría" aunque, añade, que "en pequeña proporción".
Abundando en la materia, Aristóteles sustuvo que la felicidad es la unidad presupuesta de los fines humanos; Nietzsche afirma que el hombre no está concebido para la felicidad, que está predestinado a sufrir.
Por si hubiera suerte y darle entrada en el debate a alguna fémina, mencionaré una frase de Oscar Wilde: "Un hombre puede ser feliz con cualquier mujer mientras que no la ame".
Para terminar, decir que echo en falta, entre otros, a nuestro querido batracio especialista en el siglo de oro de las letras españolas y mucho más (aunque bien es cierto que en su única intervención ha fallado de manera fulminante).
MEDINA AZARA. LUGAR SANTO.

- Javiersen
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Mi querido José Alfonso,
razonar lo intuitivo es posible pero no necesario. Puedes definir felicidad como quieras, que si no la sientes, como si no la conoces. La felicidad está dentro de uno mismo y es ahora o no es. El hombre es temporal y solo puede sentir en cada momento. La esencia "felicidad" no es posible en este tipo de contexto, por lo tanto su búsqueda es absurda. Sin embargo, la felicidad como vivencia momentanea (y perpetueble en el tiempo pero no como esencia) sí es posible, al menos en gran medida. No depende de la sabiduría o de la necedad, sino del entendimiento de lo antes mencionado: la temporalidad como modo de existencia.
Por otra parte, la necedad la suele medir el "sabio" que tienes al lado, pues nunca ningún necio se consideró tal. Incluso ese sabio puede ser necio para alguien más sabio. El necio esencial lo es por sí mismo con independencia de su sabiduría... todos conocemos alguno así.
El sabio que se hace el necio no es sino un demagogo momentáneo. El necio no puede aparentar ser sabio, aunque lo intenta. ¿Porqué es todo esto tan contradictorio? Porque no hay necio totalmente necio, ni sabio totalmente sabio.
En cualquier caso, ni el necio es más feliz por ser necio, ni el sabio lo es por ser sabio.
Y hasta ahí quiero leer.
Un abrazo,
Javier
Por otra parte, la necedad la suele medir el "sabio" que tienes al lado, pues nunca ningún necio se consideró tal. Incluso ese sabio puede ser necio para alguien más sabio. El necio esencial lo es por sí mismo con independencia de su sabiduría... todos conocemos alguno así.
El sabio que se hace el necio no es sino un demagogo momentáneo. El necio no puede aparentar ser sabio, aunque lo intenta. ¿Porqué es todo esto tan contradictorio? Porque no hay necio totalmente necio, ni sabio totalmente sabio.
En cualquier caso, ni el necio es más feliz por ser necio, ni el sabio lo es por ser sabio.
Y hasta ahí quiero leer.
Un abrazo,
Javier
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- José Alfonso
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Horror
Conforme avanza el tiempo más consciente soy de mi incapacidad para abordar determinados estilos de comunicación.
He releído mis anteriores exposiciones y observo, con horror y frustración, cuantas contradicciones, incoherencias y confusiones contienen.
Medito sobre ello y concluyo que no es, únicamente, mi actual estado de ánimo el responsable de ello, es, resueltamente, mi incapacidad para manejar la semántica, la sintaxis, la metáfora y, sobre todo, mi carencia de ingenio.
Sí os puedo asegurar absoluta falta de intencionalidad, no más allá de tratar de montar una burla, de debatir tan complejo sentimiento.
Reitero mis disculpas por la confusión producida con mi torpeza.
He releído mis anteriores exposiciones y observo, con horror y frustración, cuantas contradicciones, incoherencias y confusiones contienen.
Medito sobre ello y concluyo que no es, únicamente, mi actual estado de ánimo el responsable de ello, es, resueltamente, mi incapacidad para manejar la semántica, la sintaxis, la metáfora y, sobre todo, mi carencia de ingenio.
Sí os puedo asegurar absoluta falta de intencionalidad, no más allá de tratar de montar una burla, de debatir tan complejo sentimiento.
Reitero mis disculpas por la confusión producida con mi torpeza.
MEDINA AZARA. LUGAR SANTO.

- Fran Galán
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Retazo Reflexivo
Siento deciros, que este post denominado "Retazo Reflexivo", es un autentico coñazo, ... o será que mis neuronas no dan para más, ... no logro comprenderos, ... lo siento chicos, pero me gustan más los temas menos profundos, y ... no ofenderos que no se trata de atacar o insultar a nadie, simplemente expreso mi sentimiento más sincero.
Fran Galan. Socio nº 27. K-1200 GT 2006 "La Moto"- José Alfonso
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Fran
Opiniones como la tuya también me ayudan a poner los pies en el suelo y dejarme de ensayos a todas luces infructuosos.
MEDINA AZARA. LUGAR SANTO.


Socio de número del Club Touring.